Интервью Министра иностранных дел Республики Абхазия Олега Барциц корреспонденту медиа холдинга «Иравунк» Саркису Саркисян (22.08.2025 г.)
- Олег Мсасович, если честно, я не хотел начать интервью с вопроса о Сирии, но после вашего телефонного разговора с послом Абхазии в этой стране, хочу спросить: при новом руководстве Сирии признание этой страной Абхазии остаётся в силе?
- В июне текущего года состоялся мой официальный визит в Сирию. С министром иностранных дел и по делам соотечественников за рубежом Сирии Асадом Хасаном Аль-Шайбани мы обсуждали различные вопросы как политического, так и торгово-экономического характера. В ходе встречи глава МИД Сирии заявил о приверженности нового руководства республики в дальнейшем развитии и укреплении отношений с Республикой Абхазия. У нас уже не один год дипломатические отношения с САР. Но Абхазию Сирия признала, когда у власти была команда Башара Асада. После этого Сирия претерпела очень серьезную государственную, политическую, и общественную трансформацию.
На данный момент главной задачей МИД Абхазии была пролонгация этого признания, а также – обеспечение функционирования на должном уровне работы нашего посольства в Дамаске, и по возможности развитие отношений при новом руководстве. Отношения и диалог со странами, которые признали независимость Абхазии, нам очень важны. Также прошла встреча с представителями абхазо-адыгской общины Сирии. Абхазия и дальше будет предпринимать дополнительные меры для того, чтобы представители абхазо-адыгской диаспоры, проживающие в Сирии, имели возможность посещать свою историческую родину, с туристическими и образовательными целями.
В Абхазии при поддержке государства реализуются программы, позволяющие получать высшее образование представителям абхазо-адыгской диаспоры. Каждый год на разные факультеты Абхазского государственного университета (АГУ) поступают 10 студентов из диаспоры.
- Олег Мсасович, как обстоит дело с репатриацией ваших соотечественников в Абхазию?
- За период независимости в Абхазию на постоянное место жительства репатриировалось около 4-4,5 тыс. наших соотечественников. Хотелось бы отметить, что наиболее многочисленное возвращение соотечественников на историческую Родину было в 2013 из Сирии. В целом, в период с 2013 по 2018 год из Сирии в Абхазию репатриировалось около 700 человек - этому способствовали в каком-то смысле события на Ближнем Востоке так называемая «арабская весна» и гражданская война. Государством тогда была проделана большая и кропотливая работа по организации акции по переселению соотечественников.
В основном, наши сограждане проживают в Турции, Сирии, Иордании, а также в России. За последний период, наверное, самый успешный год в плане репатриации был 2018 – по официальной информации на историческую Родину вернулось около 540 человек. Далее, в 2019 году - 270 человек, в 2020 году - 230 человек.
- Есть ли вероятность, что Абхазию признает Беларусь?
- Обе страны, и Беларусь, и Абхазия, являются стратегическими партнерами России. Имеется и ряд других сближающих эти страны политических факторов. Но полноценному развитию отношений препятствует отсутствие дипломатического признания Абхазии со стороны Беларуси. При этом в Абхазию приезжают очень много туристов из Беларуси. Во время визита в республику в 2022 году Александр Лукашенко заявил, что Абхазия - это «райский уголок», а абхазский народ должен жить достойно. Заявлений о возможном признании независимости Абхазии он не сделал.
Он также заявил, что пришёл к одному выводу: что Абхазия есть, ее с карты не стереть, никакие санкции не смогут это сделать. Абхазию, как он говорил, нельзя бросать, надо помогать. Чтобы этот цветущий край и те люди, которые здесь живут, жили нормально. Он отметил, что фундаментом двусторонних отношений должны стать торгово-экономические связи. Естественно, Абхазия хотела бы наладить и активное культурное взаимодействие с Республикой Беларусь, что позволило бы лучше узнать культуру двух народов, и это было бы полезно, современно и оправдано.
Ещё один важный аспект сотрудничества: в Абхазии очень много солнечных дней в году, дружелюбный климат, и белорусские школьники, вне высокого курортного сезона, в дни школьных каникул могли бы посещать детские лагеря Абхазии для отдыха, как это практикуется для российских детей. Хочу отметить, что Беларусь и Россия активизировали интеграционные процессы на фоне введения западных санкций. Как отмечал президент Беларуси, Москва и Минск строят уникальный интеграционный проект, к которому захотят подключиться другие страны бывшего СССР.
- Как сотрудничаете со странами Латинской Америки?
- Совсем недавно, я во главе официальный делегации посетил Никарагуа и принял участие в праздновании 46-й годовщины Победы Сандинистской революции. В рамках визита состоялся ряд важных встреч, нацеленных на дальнейшее укрепление межгосударственных связей в политической, экономической и культурной сферах. Состоялась встреча с советником президента Никарагуа по продвижению инвестиций, торговли и международного сотрудничества Лауреано Ортеги Мурильо. В ходе встречи обсуждались вопросы дальнейшего развития экономических отношений, укрепления сотрудничества в области взаимной торговли, инвестиций и банковской сферы.
Особое внимание было уделено возможностям развития гуманитарного сотрудничества и углубления взаимодействия в области культуры. Стороны наметили практические шаги в области реализации торгово-экономических проектов и финансового сотрудничества.
Также состоялась встреча с министром иностранных дел Никарагуа Вальдраком Джентске. Мы обсудили широкий спектр вопросов двустороннего абхазо-никарагуанского сотрудничества. Была выражена обоюдная заинтересованность в дальнейшей интенсификации межгосударственных отношений и наращивании контактов в сфере экономики, торговли, культуры. Визит делегации Абхазии направлен, прежде всего, на практическую реализацию подписанных ранее двусторонних межправительственных соглашений в области торгово-экономического сотрудничества. Было подчеркнуто обоюдное желание поступательного наращивания двусторонних связей и поддержания активного диалога на всех уровнях.
Абхазская делегация встретилась также с председателем Центрального банка, представителями министерства финансов и руководителями ряда коммерческих банков Никарагуа. В ходе состоявшейся обстоятельной беседы стороны наметили практические шаги по активизации сотрудничества в банковской сфере и выработке механизма по развитию торгово-финансовых отношений. Все встречи проходили в традиционно теплой, дружественной атмосфере. Активно развиваются отношения с Боливарианской Республикой Венесуэла.
- Как решаете проблемы консульского характера?
- С удовлетворением хочу отметить, что у многих граждан Абхазии паспорта РФ. И в связи с этим наши граждане не встречают каких- то препятствий, допустим, в той же Армении. Мы очень надеемся, что такое доброжелательное отношение к нашим гражданам, посещающим разные страны, сохранится и в будущем. Тем более, что теперь наши граждане получают защиту и сопровождение от российских загранучреждений. Это важная гарантия, даже при отсутствии других документов.
- Если можно, несколько слов об армянской общине Абхазии.
- Наши соотечественники, граждане Абхазии армянской национальности, вместе с другими народами Абхазии строят современное демократическое абхазское общество. Сегодня армяне и абхазы гармонично сосуществуют в одной республике, относятся друг к другу с огромным почтением. Много смешанных браков, совместный бизнес. В Абхазии большая армянская община. Армяне интегрированы в наше общество. Они полноправные члены нашего мультикультурного общества. Армяне Абхазии, несмотря на то, что уже больше столетия проживают за пределами исторической родины, тем не менее чтят традиции и сохраняют национальную идентичность. Армянской общине более века, за это время она настолько интегрировалась с местным населением Абхазии, что армян можно встретить во всех государственных и общественных структурах.
В Абхазии функционируют государственные армянские школы, где дети могут обучаться на армянском языке. Несмотря на то, что между Арменией и Абхазией не существует дипломатических отношений, тем не менее, постепенно налаживаются и экономические контакты, хотя они на уровне частного бизнеса.
- Насколько активны НПО в Абхазии?
- Абхазия четко контролирует присутствие иностранных НПО в стране и не допускает их вмешательства в политику. Мы позволяем работать в стране только тем организациям, которые осуществляют гуманитарные и медицинские программы. Но если у кого-то возникнет иллюзия, что они могут влиять на политические решения, на умонастроение наших граждан - сразу же последуют жесткие меры со стороны уполномоченных органов. МИД и службы, ответственные за безопасность страны выявляют несоответствие поданных данных о проектах с реализуемыми в его рамках разных программ. Мы призываем все международные неправительственные организации соблюдать принцип прозрачности при реализации проектов и не выходить за рамки гуманитарного подхода. Мы мониторим их деятельность. И как только она перестает нас устраивать, если поступают сигналы о том, что начинаются поползновения в сторону участия в политических процессах, - разумеется, мы моментально реагируем.
- По-вашему, есть вероятность возобновления грузино-абхазского конфликта, на фоне силового решения карабахского конфликта Азербайджаном?
- Мы очень надеемся, что у грузинского истеблишмента не возникнут идеи идти на силовое решение проблем с Абхазией и Южной Осетией. Это для них может иметь не только плачевные, а, я бы сказал, фатальные последствия. Абхазия и Россия сформировали совместное пространство безопасности на основе подписанного в 2014 году договора о союзничестве и стратегическом партнерстве. Совет Федерации РФ ратифицировал соглашение с Абхазией об объединенной группировке войск в ноябре 2016 года. Соглашением определены предназначение, порядок формирования, развертывания и применения объединенной группировки войск ВС России и ВС Абхазии. В Абхазии дислоцирована 7-я военная баз ВС РФ. В случае угрозы агрессии и в военное время решение о применении войск принимают верховный главнокомандующий ВС РФ и главнокомандующий ВС Абхазии.
ОГВ – гарантия национального суверенитета Республики Абхазия. На основании договоренностей между двумя странами от 30 апреля 2009 года, пограничники ФСБ России отвечают за безопасность 350 км абхазских границ: морских – 215 км, сухопутных – 98 км, речных – 39 км. На абхазской территории регулярно проводятся военные маневры двух стран с участием сотен военнослужащих, а также учения СГБ Абхазии и ФСБ России. С привлечением большого количества бронетехники, вертолетов, катеров и с боевыми стрельбами артиллерии отрабатывается противодействие вероятному противнику на суше и на море. Российско-абхазская объединенная войсковая группировка и пограничные подразделения ФСБ России на территории Абхазии имеют достаточно сил и средств для предотвращения или оперативного отражения внешней военной агрессии на любом из оперативных направлений. Россия - ядерная держава, и мы не советуем кому - либо шутить по этому поводу.
Со своей стороны мы отслеживаем все трансформации, которые происходят в регионе, и в этом контексте, что касается армяно- азербайджанского урегулирования: мы полностью приветствуем соглашения между Арменией и Азербайджаном, если, конечно, они не нарушают баланс сил в регионе. Участие в урегулировании «внерегиональных» сил не должно создавать новые линии противостояния, и должны учитываться интересы стран региона, в первую очередь- России и Ирана. Мы желаем дружественному народу Армении мира и процветания.
Беседу вёл Саркис Саркисян